EXTERNE SPEICHERUNG VON DATEN

Moderator: happyfreddy

happyfreddy
Beiträge: 2340
Registriert: 19. Jul 2012, 09:32
Kontaktdaten:

EXTERNE SPEICHERUNG VON DATEN

Beitrag von happyfreddy »

Datenspeicher Memorycard

Als externes Speichermedium für die CD Orgel ist von Anfang an die Memory Card
vorgesehen gewesen.
Seitens Wersi gab es da die ROM Karten ( was bei der Vorgängerserie die Datencassette war )
Sowie für eigene Zwecke die RAM Memorycard.
Diese Karten sind im Speichervolumen in verschiedenen Größen angeboten worden:

256 Kbit
reicht für den Custombereich des Rhytmusgerätes bzw für den Custombereich der Sounds
ohne die Presets

512 Kbit
das war die gebräuchlichste Karte die für das gesamte Custom Panel der Sounds/Presets und
einige Rhytmen ausreichte

1Mbit
Diese Karte enthielt zB die Klangfarben und Rhytmen/Sequenzen der sog WEIHNACHT MEMORY Card
( und war seinerzeit mit 498 DM auch die teuerste )

Mit Einführung des Memorytowers mit 8 Ebenen verfügte die CD Orgel über 4 RAM Ebenen a 1 Mbit
was dem 4 fachen Speichervolumen der 1 Mbit RAM Karte entsprach.

Angewählt wurde dieser TOWER wie eine Memorycard nur das man hier obendrein zwischen
den 8 Ebenen ( 4 x RAM und 4 x ROM ) wählen konnte.
Eine angewählte Ebene wurde von der Software der CD Orgel wie eine eingesteckte Memcard betrachtet.

Daß jedoch bedeutet, daß es immer nur eine angewählte Ebene war, die direkt angesprochen wurde.
Ein etwaiges Kopieren von einer MEMTOWER Ebene zur anderen IST DIREKT UNMÖGLICH.
Wenn dann funktioniert es immer nur über die jeweiligen Custom Ebenen der Orgel.

Das Speichermedium Memcard bzw Tower RAM Ebene kann auf verschiedene Arten formatiert werden.
Es stehen zur Auswahl
DUMP
Custom als PV ( PV = Programmvoices ) plus Rhytmus
Custom als CV ( CV = Computervoices ) plus Rhytmus

Der Unterschied zwischen PV uns CV besteht darin daß bei PV Adressparameter
der Basic ( ROM ) Speicherplätze als Zeiger verwendet werden und nicht der Datenbereich
eines CV Instrumentes was man zuvor auf einem Customplatz abgespeichert hatte

Hinzu kommt dann noch die Größe der Memcard
256K
512K
1024K ( 1 Mbit )
2048K ( 2Mbit ) was jedoch von der Orgel nicht akzeptiert wird weil es solche Karten nie gegeben hat !!

Ich formatiere immer als CV + Rhytmus.
Damit ist es möglich das gesamte Soundpanel plus Presets und nachträglich dann per Editor
des Rhytmusgerätes einzelne Rhytmen ( nacheinander ) noch zu speichern.

Datenspeicherung als SYSEX Datei

Wenn einem die Memcard früher zu teuer wurden hatte man noch die Möglichkeit
dies mit entsprechendem Gerät wie
ALESIS DATADISK
YAMAHA Datenrecorder
ATARI
PC
per Diskette zu machen

Die Datenübertragung erfolgte hier per MIDI mit 31250 Baud ( Standard )

Hier gilt jedoch :
Die HERKUNFT aus welcher Ebene ( Custom Sound , Custom Rhytmus , Memorytower / Memcard
wird immer mIt übertragen.
Somit auch hier unmöglich Daten einer Custom Sound Ebene in den Memorytower einzulesen
oder umgekehrt.
Das bedeutet auch daß die Memtowerebene hier nur eine von 1 - 4 sein darf und nicht etwa
eine eingestellte Ebene 5 - 8.
Diese Bereiche sind reine ROM Bereiche die nicht beschrieben werden können.
Wer es trotzdem versucht bekommt eine Fehlermeldung.
Die entsprechenden RAM Ebenen des MEMtowers müssen aber auch auf die maximale Größe
und als CV + Rhytmus bzw Dump eingestellt sein.
Dh man sollte sich notieren wie man die Daten zuvor übertragen hat.

Auf eine 3,5" Diskette beim Alesis Datadisk passen maximal 4 Ebenen drauf.
Ich ging früher immer auf Nummer sicher und habe es bei drei Files belassen.

Für den Rhytmusbereich hat es sich zB bewährt sich hier auf eine Ebene = 12 Rhytmen zu beschränken.
Es geht wesentlich schneller ( Zb bei Muckern die in Pausen mal schnell Daten für die nächste Runde
nachgeladen haben )
happyfreddy
Beiträge: 2340
Registriert: 19. Jul 2012, 09:32
Kontaktdaten:

Re: EXTERNE SPEICHERUNG VON DATEN

Beitrag von happyfreddy »

Da es nur noch gebrauchte ROM Memorycards gibt und hin und wieder leidlich
noch verwendungsfähige RAM Karten habe ich mir schon vor Jahren
Gedanken um eine Abhilfe dieses Beschaffungsproblems gemacht.

Die erste Idee dazu war seinerzeit Ende der 90er Jahre eine 1 Mbit ROM
Karte die ich als Platine habe fertigen lassen.
Diese wurde im weiteren bis auf 4 Mbit "aufgebohrt ". Problem jedoch die
umständliche Umschalterei und jedesmal die Karte abziehen und wieder einstecken.

Dies habe ich dann abgeändert und der Karte eine Umschaltelektronik verpaßt die
das erneute Einstöpseln umging. Beschränkt habe ich mich auch hier nur auf eine
Dateigröße von 2 Mbit was zwei 1 Mbit Memkarten entspricht.
Ein Toggle Taster dient der Umschaltung und zwei LEDs zeigen an welche Hälfte eines
2 Mbit Eproms " aktiv " ist
2MB_4462.JPG
(525.6 KiB) 244-mal heruntergeladen
2MB_4461.JPG
(595.52 KiB) 245-mal heruntergeladen

Da mitlerweile meine einzige noch funktionierende 1 Mbit RAM Karte
sich so langsam in ihre Bestandteile auflöst mußte auch hier für Ersatz
gesorgt werden
1MBRAM_4463.JPG
(533.85 KiB) 244-mal heruntergeladen
Die original RAM Memcards hatten alle eine CR 2016 Lithiumzelle.
Problem hierbei war der Plastikhaken um die Zelle herausnehmen zu können,
obendrein noch von der Unterseite der Memcard.
War diese Zelle ausgelaufen und zB verklebt brach meist dieser Plastikhaken ab
und die karte war im Grunde dann wertlos.
Die habe ich hier abgeändert und verwende eine CR 2032 Zelle in einem
Wechselsockel.

Diese Karte ist für meine Tüfteleien schon wichtig weil nur hiermit
ich die Daten einer zusammengestellten Memtower Ebene auf meinen
Eprommer übertragen kann um mir daraus dann zB ein 2 Mbit Eprom zu brennen
Flöppchen
Beiträge: 6
Registriert: 3. Apr 2020, 10:26
Wohnort: Bei Bonn
Kontaktdaten:

Re: EXTERNE SPEICHERUNG VON DATEN

Beitrag von Flöppchen »

Sehr interessanter Beitrag, aber gäbe es auch die Möglichkeit, eine solche von Dir entwickelte Speicherkarte zu erwerben? Ich suche schon gefühlt seiner einer halben Ewigkeit nach einer 1Mb Karte.
Ich freue mich auf eine Antwort von Dir.
Viele Grüße, Harry
happyfreddy
Beiträge: 2340
Registriert: 19. Jul 2012, 09:32
Kontaktdaten:

Re: EXTERNE SPEICHERUNG VON DATEN

Beitrag von happyfreddy »

Da mich ständig Anfragen nach Memcard Ersatz erreichen habe ich
eine Kleinserie an Platinen auflegen lassen , die gestern nach längerer
Anreise aus Fernost ( sicher mit einem Ruderboot :roll: ) nun
eingetrudelt sind und in den kommenden Tagen aufgebaut werden.
Verfügbar wären damit eine
1Mbit RAM Karte, 2Mbit EPROM Karte mit Toggle Taster und die
4 x 1 Mbit RAM Karte, die ich 2010 entwickelt hatte.

In wieweit sich diese RAM / ROM Karten auch für die Keyfox Serie
eignen muß man sehen. Wer die Tech Unterlagen des Keyfox etc hat
möge mir mal diese zukommen lassen um den Anschluß
dieser Karten zu vergleichen mit dem der CD Linie .
happyfreddy
Beiträge: 2340
Registriert: 19. Jul 2012, 09:32
Kontaktdaten:

Re: EXTERNE SPEICHERUNG VON DATEN

Beitrag von happyfreddy »

Sodele
der Prototyp der neuen 1 Mbit RAM Karte ist fertig
und getestet , Funzt einwandfrei .....

Anklicken vergrößert Bild
RAM 1Mbit_4532.JPG
(547.09 KiB) 189-mal heruntergeladen
RAM_1Mbit_4533.JPG
(529.66 KiB) 187-mal heruntergeladen
Grösse des schwarzen Kunststoffgehäuses :
72 x 50 x 15 mm


weiter geht erstmal nun mit dem Prototyp der 2 Mbit ROM Version
mit Toggle Taster
happyfreddy
Beiträge: 2340
Registriert: 19. Jul 2012, 09:32
Kontaktdaten:

Re: EXTERNE SPEICHERUNG VON DATEN

Beitrag von happyfreddy »

Auch der Protyp des 2 Mbit ROM mit Toggle Taster
zur Umschaltung der Ebenen des Eproms konnte heute fertig gestellt werden.
Testweise fungierte hier das Eprom der Towerebenen 7 und 8

Anklicken vergrößert Bild
ROM_2Mbit_4534.JPG
(583.33 KiB) 188-mal heruntergeladen
ROM_2Mbit_4535.JPG
(556.97 KiB) 184-mal heruntergeladen

Grösse des schwarzen Kunststoffgehäuses :
72 x 50 x 15 mm

Diese Version mit dem Toggle Taster hat gegenüber meiner früheren
Platinen Version mit mechanischem Umschalter, wie sie die Firma
CD Soft mit meiner denen zur Verfügung gestellten Platine vertrieben hat,
den ungemeinen Vorteil, die ROM Karte nicht mehr aus dem Schacht ziehen
zu müssen um die Eprom Ebene zu wechseln. Welche Ebene aktiv ist wird
durch die beiden LEDs angezeigt.
happyfreddy
Beiträge: 2340
Registriert: 19. Jul 2012, 09:32
Kontaktdaten:

Re: EXTERNE SPEICHERUNG VON DATEN

Beitrag von happyfreddy »

.......und wenn man schonmal dabei ist wurde auch die Idee
einer 4 Mbit RAM Karte wieder vorgekramt , überarbeitet, gebaut und getestet
MEM4RAM_4543A.JPG
(595.31 KiB) 169-mal heruntergeladen
Ein passendes Gehäuse muß nun noch gebaut werden.

Solche eine Memcard ist unheimlich nützlich wenn es gilt zB
die Daten eines Memtwoers zu sichern wenn einmal dessen
Akku gewechselt werden muß. An die Lötstellen für den
Akku ( sofern er nicht ausgelagert ist ) kommt man nur ran
wenn die eigentlichen Platine mit den Speicherchips abgezogen
wird. Nur ohne Spannungsversorgung sind die Daten dann halt
futsch.

Bei genügend Interesse ( > 10 Exemplare) könnte ich eine Kleinserie
an Platinen auflegen lassen
happyfreddy
Beiträge: 2340
Registriert: 19. Jul 2012, 09:32
Kontaktdaten:

Re: EXTERNE SPEICHERUNG VON DATEN

Beitrag von happyfreddy »

Was in einer Version 4 x 1 Mbit RAM geht, kann man auch in eine Form von
4 x 1 Mbit ROM abändern

Ein Versuchsaufbau mit einer passend modifizierten 2 Mbit ROM Karte
zeigte , daß eine solche Variante funktioniert
4MB_ROM_4555.JPG
(229.47 KiB) 135-mal heruntergeladen

Damit ließen sich zB die 4Mbit Eproms eines defekten Gigatowers
(wie im anderen Thread leider festgestellt) durchaus weiterverwenden.

Für diesen Versuchsaufbau habe ich 4 unterschiedliche 1 Mbit Datenfiles
aneinandergehängt und in ein 4 Mbit Eprom gebrannt.
Diese Datenfiles hatte ich vor ca 20 Jahren einmal auf einem Alesis Datenlaufwerk
" ausgelagert " um Platz auf den 4 RAM Ebenen des Memorytowers zu schaffen.
Also kurz wieder eingelesen in den Tower dann auf 1 Mbit RAM Karte übertragen,
diese per ATARI Eprommer eingelesen und abgespeichert.
Das ganze dann 4 x durchgezogen und anschließend aneinandergehängt
in das 4 Mbit EPROM gebrannt.
Natürlich immer so bange Minuten wenn der Eprommer werkelt und hoffentlich
nicht meckert weil er ein Bit nicht programmiert bekommt.
Kleinere Eproms sind ja schnell programmiert aber bei den 4 Mbit dauert es doch
schon einige Minuten.
Freude ist natürlich groß wenn es einwandfrei geklappt hat und erst recht wenn der
Versuchsaufbau so funktioniert wie geplant ........
happyfreddy
Beiträge: 2340
Registriert: 19. Jul 2012, 09:32
Kontaktdaten:

Re: EXTERNE SPEICHERUNG VON DATEN

Beitrag von happyfreddy »

Um die Daten einer 1Mbit RAM Karte mittels eines Eprommers auszulesen,
bedarf es eines speziellen Adapters da die Kontaktzungen einer Memorycard
nunmal nicht denen eines Eprom DIL Sockels gleichen.

Solchen einen Adapter kann man sich einmal aus einem alten
Memorycardschacht basteln.
Hier muß dann einiges gebrückt werden, da zB der Puffer IC
74 HC 245 nicht benötigt wird.
Hat man noch die speziellen Memorycard Slots einzeln , ist es besser
sich damit solch einen Adapter zu bauen .

Habe am Wochenende mal eine kleine Platine dazu entworfen
belichtet, geätzt, gebohrt und bestückt

Anklicken vergrößert Bild
ADAPRAM_4556.JPG
(244.06 KiB) 110-mal heruntergeladen
ADAPRAM_4557.JPG
(232.28 KiB) 107-mal heruntergeladen
ADAPRAM_4558.JPG
(257.58 KiB) 107-mal heruntergeladen

Einige Eprommer haben nur einen 28 pin Textool Sockel,
für den dann noch ein Adapter für die 32 Pin Sockel notwendig
ist

ADAPRAM_4561.JPG
(242.95 KiB) 103-mal heruntergeladen

Dieser im Bild gezeigte Memcard Adapter ist nur für
1 Mbit RAM Cards konzipiert

Vorgesehen ist jedoch noch eine Erweiterung für
ROM Memorycards derart, daß mittels eines Umschalters
zwischen RAM und ROM Memcard ausgewählt werden kann..
happyfreddy
Beiträge: 2340
Registriert: 19. Jul 2012, 09:32
Kontaktdaten:

Re: EXTERNE SPEICHERUNG VON DATEN

Beitrag von happyfreddy »

Von der 4 Mbit EPROM Karte habe ich nun auch eine
Kleinserie an Platinen fertigen lassen die gestern eingetrudelt sind.
4MROM_4584.JPG
(237.3 KiB) 85-mal heruntergeladen
4MROM_4585.JPG
(230.88 KiB) 80-mal heruntergeladen
Die 4 Ebenen a 1 Mbit werden mit dem Toggle Taster angewählt
und per LED angezeigt

Damit denke ich ist für die wichtigsten Anwendungsfälle an
Memorykarten eine Alternative geschaffen

1 Mbit RAM Karte
1 Mbit ROM Karte mit 1 Mbit EPROM
2 Mbit ROM Karte mit 2 Mbit EPROM
4 Mbit ROM Karte mit 4 Mbit EPROM
Antworten

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 0 Gäste