IC s DSM 161–164 für DSP 160 / CX 320

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Re: IC s DSM 161–164 für DSP 160 / CX 320

von happyfreddy » 27. Jun 2023, 14:08

Soweit ich informiert bin war die 7.1 die letzte Version die es gegeben hat.

Was ich jedoch hin und wieder erlebt habe sind Eproms, die irgendwer kopiert hat und dabei
den angezeigten Text im Display manipuliert hat.

Möglich daß man so Dinge besser auf irgendwelchen Plattformen verkaufen kann,
weil alle Welt nur auf das allerneueste aus ist.

So gab es in den 80ern DX 4/500 Orgeln, die statt dem Text "WERSI DX 4/500 ...."
hier " ORGELSTUDIO xy ... " angezeigt haben.

Re: IC s DSM 161–164 für DSP 160 / CX 320

von WersiFranz » 27. Jun 2023, 12:37

Hallo,
nachdem nun meine alte BETA wieder einwandfrei funktioniert - vielen Dank nochmal an Freddy und Nilpferd - (außer dem CX4 das nicht kompatibel mit Drums86 ist, weil die Eproms nicht passend sind, macht aber momentan nichts, weil ich ja auch das CX320 habe)- Ich habe noch eine Anzeige für den Hall eingebaut, habe den AMS Speicher auf 16 Cassetten ausgebaut. Ich habe nun eine Frage zur Firmware 7.1 und 7.2. Die Unterschiede von 6.01 (die habe ich momentan in der Orgel) und 7.0 kenne ich mittlerweile. Das sind ja ein paar Funktionen dazu gekommen. Nicht nur MIDI sondern auch ein paar andere Funktionen. Aber was ist der Unterschied zu 7.1 znd 7.2? Wer weiß da was?
Gruß Franz

Re: IC s DSM 161–164 für DSP 160 / CX 320

von WersiFranz » 23. Mai 2023, 12:08

Hallo happyfreddy,
ich hatte mich doch entschieden einen Plastic PLCC TMS320 zu nehmen weil ich im Internet zwei für 18 Euro inc. Versand bekommen konnte.
Beide funktionieren über mehrere Stunden einwandfrei.
Schön langsam bekommen wir das alte Teil wieder hin.

Jetzt ist auch das Problem mit den Standard Drums und Drums 86 erledigt. Ich weiß allerdings nicht warum. Man kann ja zwischen den Versionen mit Program (code programming) und Sequence oder Selector zwischen Standard Drums und Drums 86 hin und her schalten. Man kann auch mit Man RH und Waltz testen was gerade aktiv ist. Das funktioniert mit der CX320 jetzt auch. Mit der CX4 hat das nicht funktioniert, da hat der Test bei den Drums 86 keinen Ton gebracht und dieser Ton fehlt dann auch beim CX4 Schlagzeug bei einigen Rythmus Varianten.
Eventuell hat die CX4 bei mir noch nie mit Drums 86 funktioniert, obwohl ich die CX4 mit den Rest der Orgel gekauft habe und damals schon serienmäßig der MST4 enthalten war. Auch die Cassette die damals dabei war, hatte schon Standard Drums und Drums 86. Aber eventuell ist die CX4 auch nur teilweise defekt - ich weiß es einfach nicht mehr was damals war. Der Testton lommt auch nicht vom Schlagzeug sondern wird vom MST4 initiiert. So habe ich das auch gelesen. Die Testtonlautstärke läßt sich auch nicht über den Lautstärkeregler des CX4 verändern sondern nur über die Orgel selber.

Ich habe nun in den Dateien bei euch auf dem Server nun folgendes gefunden:

folgendes heraus kopiert:

Schlagzeug-Platinen DDS 3, CX-320:
Vom CX 4 gibt es insgesamt drei verschiedene Versionen auf der Platine DDS 3:
• die ursprüngliche Version
• die Studio Sound Version ( Vorläufer der Drums 86 ), die ICs tragen die Bezeichnungen
DSM 10 STD, DSM 20 STD, DSM 300 STD , DSM 400 STD
• Drums 86 ( DSM 101, DSM 201, DSM 301, DSM 401 )
DRUMS 86 Eproms hatten generell drei Ziffern; die ersten beiden waren aber
dennoch oft nur mit den beiden ersten Ziffern beschriftet, also DSM 10, DSM20.

Bei mir auf der CX4 steht auf den Eproms (Proms) die auch serienmäßig dabei waren
DSM10 - ist ein Eprom 630343
DSM 20 - ist ein ROM
DSM 300 - ist ein ROM
DSM 400 - ist ein ROM
sind das die richtigen Bausteine um die Drums 86 mit der CX4 zu bekommen?
Warum eines ein Eprom ist kann ich nicht sagen, eventuell war halt damals kein ROM
zur Verfügung.
Gruß Franz

Re: IC s DSM 161–164 für DSP 160 / CX 320

von happyfreddy » 18. Mai 2023, 16:56

TMS 320 im Keramikgehäsue fehlerhaft hör ich jetzt zum ersten Mal
Die Plastik PLCC Version hatte da schon mehr Fehler, sowohl im DH 100
als auch DSP 160 oder CX 32 der DX 5 / DX 10 .
Oft genug jedoch reine Kontaktprobleme

Re: IC s DSM 161–164 für DSP 160 / CX 320

von WersiFranz » 18. Mai 2023, 12:58

Hallo happyfreddy,
ich habe mittlerweile den TMS 320 mit PLCC Gehäuse aus dem Hallgerät auf die CX320 mit Hilfe von einem PLCC Sockel gesetzt. Die CX320 funktioniert jetzt wieder.
Gruß Franz

Re: IC s DSM 161–164 für DSP 160 / CX 320

von happyfreddy » 18. Mai 2023, 12:15

Ich vermute mal daß der TMS garnicht defekt ist sondern irgendein anderes ICs.
TMS 320 C 25 GBL im Keramikgehäuse werden so um die 30 Euro gehandelt
Plastikversionen sind teilweise noch teurer.

ich würde hier besser eine gebrauchte funktionierende DSP 160 aus einer CD Orgel
verwenden und hier die EPROMs DSM 181 - 184 einfach gegen die DSM 161 - 164 austauschen.
Danach die DIP Schalter entsprechend einstellen und gut ist.
Damit wäre auch das Problem eines bis dato fehlenden RESET Auffrischungs IC
74 HCT 132 behoben.

Jede DSP 160 muß mit entsprechend bestückten Eproms und darauf eingestellten Dip Schaltern
sowohl in einer CD Orgel als auch als CX 320 in einer DX Orgel funktionieren.

Re: IC s DSM 161–164 für DSP 160 / CX 320

von WersiFranz » 18. Mai 2023, 08:57

Hallo happyfreddy,
die BETA funktioniert wieder so weit ich das momentan sehen kann. Vielen Dank für die Hilfe,
Ich habe noch die 6 Potis auf der AF12 (AF120) getauscht. Beim Einstellen Fußschweller ist gleich ein Poti auseinander gefallen.
Warum haben die Platinen eigentlich keinen Kartenzieher ? - völlig unverständlich - das hat es bei den ECB/DEECB Karten schon vor mehr als 50 Jahren gegeben.
Das CX320 habe ich jetzt mal durchgemessen. Nach dem Einschalten der Orgel werden die Dipschalter am CX320 eingelesen, Eproms werden angesprochen. Beendet wird das ganze mit 4xBlinken der Drums LED auf dem Sound Effects Panel. Soweit so gut. Ist dann die Orgel spielbereit kann man die Start Taste auf dem CX320 drücken. Der MST4 will das Schlagzeug aktivieren und schaltet das DCS0 Signal, das wiederum auf dem TMS320 das IRQ0 Signal schaltet. Dann hängt sich der TMS320 auf und ist damit tot.
Jetzt muß ich mal sehen ob ich einen TMS320 im Keramikgehäuse auftreiben kann. Im Internet kann man da Preise von billig bis teuer sehen. Die Platikausführung wäre schon billiger - kriegt man schon für wenige Euro. Wäre auch eine Lösung. Einfach einen PLCC Sockel auf den alten Sockel und gut ist. PLCC Sockel müßte man halt irgenwie befestigen. Sockel auf der Platine tauschen ist nicht gut. Wersi hat da viel zu kleine Lötaugen gemacht, da funktioniert auch die Entlötstation nicht gut. Da ist schnell mal eine Leiterbahn ab.
Gruß Franz

Re: IC s DSM 161–164 für DSP 160 / CX 320

von happyfreddy » 16. Mai 2023, 21:56

Hat man so ein DX 4/500 Instrument und nutzt es wird man sich zwangsläufig auch mehr
damit beschäftigen.. Die Zeiten wo ich mit DX 400 CP Musik gemacht habe sind nun
auch schon mehr als 30 Jahre her. Vieles hat man im Kopf behalten aber bei einigen
Dingen müßte ich dennoch nachlesen. Praktisch Dinge an der Orgel nachvollziehen ist mangels
Orgel leider nicht mehr möglich. Geblieben ist nur die verchromte und verstellbare Sitzbank ...

Re: IC s DSM 161–164 für DSP 160 / CX 320

von WersiFranz » 16. Mai 2023, 20:39

Hallo happyfreddy,
das Problem mit den Sinus Zugriegel - wenn nur einer gezogen wird und immer dabei die gleiche volle Lautstätke anliegt, egal wie weit gezogen - hat sich gelöst.
Ich hätte da besser die Bedienungsanleitung lesen sollen. Unter der Sinus Zugriegelsektion ist genau dieser Effekt beschrieben.
Muß mir also bei weiteren Tests die Bedienungsanleitung zur Brust nehmen.
Gruß Franz

Re: IC s DSM 161–164 für DSP 160 / CX 320

von happyfreddy » 16. Mai 2023, 09:45

Midi ist ja eine Art Fernsteuerung zwischen Musikinstrumenten.
Was im Einzelnen an Daten übertragen werden kann steht im Midi Protokoll ( Implementation )
Der Daten Austausch erfolgt auf sogenanten MIDI Kanälen von denen es 16 gibt.
Kanal 1 ist meist dem OM zugeordnet , Kanal 2 dem Untermanual und Kanal 3 dem Pedal.
Bei den anderen Kanälen werden die für Begleitspuren etc genutzt.
Wichtig ist hier auch der Kanal für das Rhytmusgerät.
Laut MIOI Konvention ist dieser heute dem Kanal 10 zugewiesen ( General MIDI )
Wersi hält sich da jedoch nach wie vor an den 1983 anfänglich vergebenen Kanal 16.
Alle anderen Hersteller haben sich dem neuen Zuordnungskanal 10 angepaßt - eben bis auf Wersi.
Auch bei der Zuordnung eines General Midi ( GM ) Standards bezüglich der Instrumenten Nummern
geht Wersi hier eigene Wege.
Bei GM ist das Piano als Instrument Nr 1 zugeordnet , bei Wersi sind es die Zugriegel usw

Genau das führt dann leider zu Problemen die man jedoch lösen kann durch kleine externe
Midirechner die hier die Daten dann so zuordnen daß eine Kommunikation reibungslos stattfinden kann.
Dies hier auseinanderzutüfteln sprengt den Rahmen. Somit sei hier auf einschlägige Literatur in Sachen
MIDI verwiesen.

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